"Beter Is Ons Devies"

[emtebe]

kan geen draadje vinden over kamperen in de winter met een nomade. wie heeft ervaring met zeer lage temperaturen (dus ver onder nul) en welke aanpassingen zijn er noodzakelijk/mogelijk ?
_________________
Mart XC70 AWD + nomade 2003

[ceesz]

De nomade kent een nadeel. De polyester verstevigingen in de vier hoeken en de twee ribben over de volle lengte van het dak zijn direct met de buitenwand verbonden en fungeren als koudebrug. Mijn ervaring met temperaturen rond het vriespunt is dat er condensvorming optreedt. Ventileren helpt iets en verwarmen ook maar ik weet niet of dat voldoende is als de temperatuur flink onder nul zakt.

[arie engels]

Kijk eens hier, http://www.caravantrekker.nl/menno/index.php
Menno heeft Nomade met eigen indeling gemaakt, gaat er mee op wintersport en heeft er ook leuke plaatjes van,
Kortom voor info mail Menno van de H
Hoofd koel en voetjes warm!
Arie
_________________
een ( van de / of de allerlaatste ?? ) Bambi uit juni 1980 een Toyota Yaris verso 1,5

[emtebe]

Had al eens ervaring met die condens ("zomer"in hoge noorden), maar wist niet wat de oorzaak was. Daar moet ik me dus niet druk meer over maken.

Dank voor de link naar Menno. Had daar al eens verlekkerd naar zitten kijken. Ben benieuwd of er nog meer ervaring op dit onderwerp is.
_________________
Mart XC70 AWD + nomade 2003

[ceesz]

Ik heb de condensvorming toen ik de caravan pas had met de mensen van De Schakel besproken. Men zei toen dat men er bij het ontwerp van uitgegaan was dat de holle ruimte voldoende isolerend zou werken, mede omdat polyester niet zo geleidend is. De praktijk wijst dus anders uit. Als oplossing stelde men toen voor dat ik de holle ruimtes zou kunnen vullen met steenwol o.i.d. Omdat dit een lastige klus is en het werkelijke probleem -de verbinding- niet opgelost wordt, heb ik dat niet gedaan. Ik ben toch geen winterkampeerder en voor die paar koude nachten in voor- en najaar los ik het probleem met de kachel wel op.

[Belgische toller]

Heb net de binnenkant van de twee plafondverstevigingen open gehad omdat de spotjes los waren komen te zitten en de holte bij ons is inderdaad niet geïsoleerd. Wij hebben daar ook soms condens. Op een Biodweekend hoorde ik ook van het isoleren daarvan... Ik vond het niet nuttig omdat condens altijd neerslaat op de koudste plek en de vraag is dan waar het zal neerslaan als dat niet meer de koudste plek is?
Verder lijkt het idee van koudebrug niet sluitend voor mij: de condens zou dan meer op de zijkantjes van die stroken moeten neerslaan denk ik (dichts bij het dak?) en bij ons slaat het eerder in de middenstukjes (lengtegewijs gezien) neer (mooi wegneembaar met een doekje indien het erg zou zijn). Tenzij het eerder gaat over het stijgen van warme lucht dan gaat die inderdaad op de horizontale lagen aanslaan en niet op de verticale....

Bij enkele graden vorst is het ook al nodig om de watervoorziening (vooral naar binnenkomend) te beveiligen. Concreet wil dit zeggen dat het bij vroege voorjaarvakanties gebeurt dat we tot we in het Zuiden zijn nog geen water in het reservoir doen en dat we de leidingen leeg laten conform de maatregelen die je neemt in de winter. De vorige eigenaar had ooit een bevroren boiler (weliswaar in de stalling). Ik heb de boiler 'overbrugt' (er komt geen water in) omdat we toch weinig aan de 220 staan. Als je 'stookt' is de boiler en het WC-afvalreservoir volgens mij wel voldoende beveiligd door de ringverwarming (wel aanzetten: die loopt daar langs).

Lager dan min 4 of 5 hebben we nog niet gehad dus geen 'echte' ervaring. We zijn omwille van die enkele graden vorst wel overgestapt naar propaan (ipv butaan). In Frankrijk gebruiken we zwarte (stalen) cubes (met niet-standaard ontspanner er bij). Reservefles is dan 5l light-fles BP die je daar niet kan inwisselen (wordt tussendoor gebruikt eer de cube weer gewisseld is / kan aan tankstations ....). Als je in het vroege voorjaar kampeert stook je wel behoorlijk wat meer ! 's Nachts is het dan toch vaak rond nul graden of er net iets onder... Dus tegen de ochtend moeten we wel verwarmen.... Bij nachtvorst: de binnen-buiten balans blijft altijd ongeveer vijf graden verschil in de Nomade.... We stoken niet 's nachts (lekkere dons)... Wel één zij- , WC- en achtervenster op kleine klikjes en meestal het dakvenster volledig open met muggenhor (niet de blindering). Deze ventilatie geeft minder kans op condens maar brengt ook koude lucht binnen waardoor temperatuursdaling.... O ja .... onze Toller warmt de Nomade ook mee op want ze is altijd 38,7 graden....

Er is een site 'winterkamperen' te vinden op het net... (met tips over oa uitdraaipootjes/blokjes inpakken, dissel beveiligen dat er geen water inkomt en vastvriest...) ... Water af en aanvoer moet volgens hen 'binnen' zitten...

Lijkt me wel interessant item wat je aanbracht dus ik volg het draadje op!

groeten uit België

[arie engels]

Misschien een idee om de holle ruimten te laten vullen met purschuim,
In Rijssen zit en bedrijf die daarin is gespecialiseerd ,in het pur schuim spuiten.
Arie
_________________
een ( van de / of de allerlaatste ?? ) Bambi uit juni 1980 een Toyota Yaris verso 1,5

[PeterB]

Arie, heb je de laatste dagen het nieuws gevolgd?
Pur isoleren schijnt toch wel wat gezondheidsrisico's te hebben.

Van isoleren weet ik niks en al helemaal niet van Nomades, maar als het klopt dat de kou doorgegeven wordt door een verbinding tussen buiten- en binnenwand, dan is daar dus niks aan te doen lijkt mij. De verbinding verwijderen is immers geen optie?
De conclusie zou dan zijn: koop geen Nomade als je in de kou wilt kamperen.

Uit eigen ervaring met een 3-kleur kan ik wel vertellen dat isoleren met het spul waar ze koelwagens mee isoleren, wat ik dus gedaan heb, een fantoestas geïsoleerde caravan oplevert!
Nooit erger meegemaakt dan -3 of +40, maar in beide gevallen de binnentemperatuur naar believen geregeld met vloerverwarming en airco met warmtepomp.

Maarre, succes MTB! (en anderen)

Peet.
_________________
3-kleur 400 PB (1991/2010) achter Land Rover Range Rover Vogue (2006)